[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Форум » Единоборства » Sambo MMA BJJ Judo Box forum » Как вы тренируете выносливость. (Выносливость по методике Селуянова?)
Как вы тренируете выносливость.
dimaДата: Суббота, 08.12.2018, 20:20 | Сообщение # 1
Полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 24
Репутация: 5000
Статус: Offline
В сети и специализированной литературе я нахожу много мнений как спортсменов, тренеров, так и диванных аналитиков, что выносливость тренируется только по Селуянову: минимальным закислением ионами водорода мышечных волокон.

Другие же с пеной у рта доказывают, что выносливость тренируется только через гликолитическую составляющу.

Прошу Ваш помочь определиться - где правда: для кого кроме Селуяновских методов не существует других методов, а для кого рекомендации Шияна, Матвеева, Зациорского и Верхошанского, Бомпа - во главе подготовки?

(прилагаю фото этих великих ученых)

Прикрепления: 9308437.jpg(16.2 Kb) · 3948140.jpg(33.6 Kb) · 2554475.png(87.6 Kb) · 5337930.jpg(79.4 Kb) · 2811301.jpg(13.6 Kb)
 
KembridgДата: Среда, 06.02.2019, 19:24 | Сообщение # 16
Группа: Гости





Кто как считает.
В тренировочный день № 1 сделана силовая развивающая тренировка на ГМВ
(или, может быть, окислительные волокна).
В тренировочный день № 2 хочу делать интервальную тренировку 10 х 10. То
есть буквально на следующий день. Не причиню ли вред таким расписанием?
_____________
Бороться и искать. Найти и перепрятать
 
MaximusVoevodaДата: Среда, 06.02.2019, 19:32 | Сообщение # 17
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата Kembridg ()
В тренировочный день № 1 сделана силовая развивающая тренировка на ГМВ(или, может быть, окислительные волокна).
В тренировочный день № 2 хочу делать интервальную тренировку 10 х 10. То
есть буквально на следующий день. Не причиню ли вред таким расписанием?


Вреда не будет. А тем более, если эта работа будет на мощности от АэП до
АнП, тогда ГМВ не будут рекрутироваться, и, значит, будут отдыхать и расти.
 
dimaДата: Пятница, 15.02.2019, 20:49 | Сообщение # 18
Полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 24
Репутация: 5000
Статус: Offline

Цитата
За счёт каких физиологических факторов при регулярной аэробнойтренировке увеличивается количество жиров в волокне?

 
Ответ от тренерского состава СК "База":

При аэробной тренировке (на уровне АнП и даже ниже), энергообеспечение
ОМВ идет за счет окисления жиров / жирных кислот (ЖК).
По факту 90% триглицериды МВ и 10% СЖК (свободные ЖК) из кровотока.
У нетренированного человека запас жиров в ОМВ может обеспечить
продолжительность работы максимум на 30 мин. Тренированный спортсмен в
аэробном режиме сможет за счет жиров обеспечивать работу МВ до 3-х часов,
возможно, и больше.





Цитата
Кто как считает.
В тренировочный день № 1 сделана силовая развивающая тренировка на ГМВ
(или, может быть, окислительные волокна).
В тренировочный день № 2 хочу делать интервальную тренировку 10 х 10. То
есть буквально на следующий день. Не причиню ли вред таким расписанием?


Иногда спрашивают, можно заменить режим *10х10* на Протокол Табата. Но
доктор Табата проводил свои эксперименты на велотренажере и не
рекомендовал делать перенос на другие упражнения.

Следуя науке Адапатология , приходим к выводам, что 10-ти секундный отдых между
упражнениями приводи к сильному закислению.

Последователи Селуянова рекомендуют в СКОРОСТНЫХ И АЭРОБНО-ИНТЕРВАЛЬНЫХ ТРЕНИРОВКАХ
использовать отдых не менее 60 сек. Протокол Табата, скопированный без
поправок на биологически грамотное составление тренировочного процесса,
очень трудный с явным перебором в недовостановлении после каждого круга.
Прикрепления: 6877648.jpg(80.6 Kb)
 
KembridgДата: Пятница, 15.02.2019, 20:54 | Сообщение # 19
Группа: Гости





Как узнать после нескольких 2-х месячных циклов на выносливость –
повысилось ли у спортсмена количество митохондрий. И достигло ли это
количество предельного уровня.
 
KembridgДата: Пятница, 15.02.2019, 20:56 | Сообщение # 20
Группа: Гости





Для чего борцу выносливость на каждый день? Ясно, что для 3….6 схваток на
соревнованиях; причем между поединками на "Первенствах бани" отдых
бывает 3…5 минут.
Но ведь достаточно в предсоревновательный мезоцикл, за 30…40 дней до
стартов, - поработать СХЕМУ "10Х10" или 20…40 СКОРОСТНО-СИЛОВЫХ
подходов по 5…8 бросков в каждом подходе из этих сорока.9
 
dimaДата: Суббота, 16.02.2019, 06:12 | Сообщение # 21
Полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 24
Репутация: 5000
Статус: Offline
Цитата Kembridg ()
Как узнать после нескольких 2-х месячных циклов на выносливость –повысилось ли у спортсмена количество митохондрий. И достигло ли это
количество предельного уровня


Ответ от тренера по ОФП из самбоклуба "База": 

Считается, что на такой вопрос правильный ответ узнаешь, выполнив
следующее.
Делаешь одно упражнение с весом 80% от максимума. Если количество
повторов за один подход около 15 раз, значит митохондрий (МХ) в этой
мышечной группе оптимальное количество.
Например, для жима лёжа ваш максимальный вес на 1 повтор (второе
движение уже не возможно выполнить без помощи) равен 100 кг, значит 80%
от максимума = 80 кг. Сделав жим лёжа до 15 повторов, можно
предположить, что уровень митохондрий максимально близок к предельному.
Упражнение делается именно тем упражнением, которое заставит
максимально включить целевые мышцы, в которых Вы упорно развивали МХ.

Если результат менее 6 повторов с весом 80 % от ПМ, тогда уровень развития
митохондриальной массы низок.

Вы нарастили максимальное количество МХ. Следующий этап это сохранение
выносливости (достигнутых результатов). Длительность жизни МХ не очень
большой, по крайней мере меньше, чем у миофибрилл. Поддерживать МХ
возможно более редкими тренировками = 2 раза в неделю (нежели было
количество тренировок на их увеличение – до 5…7 в неделю, по 1…2 в день).

Увеличить количество МХ на мышце возможно лишь одним способом –
увеличить размер мышечного волокна. ПМВ и ГМВ увеличиваем
(гипертрофируем) обычными бодибилдерскими упражнениями, ОМВ –
статодинамикой.




Цитата Kembridg ()
Для чего борцу выносливость на каждый день? Ясно, что для 3….6 схваток насоревнованиях; причем между поединками на "Первенствах бани" отдых
бывает 3…5 минут.
Но ведь достаточно в предсоревновательный мезоцикл, за 30…40 дней до
стартов, - поработать СХЕМУ "10Х10" или 20…40 СКОРОСТНО-СИЛОВЫХ
подходов по 5…8 бросков в каждом подходе из этих сорока


Ответ от тренеров: 

Как мы поняли Ваш вопрос, так и попробуем ответить :-) 

Борцуха должен быть вынослив.
Идет набрасывание или не менее
утомительное учекоми.
Один, у которого МХ до предела, сможет в подходе
выполнить 30 входов на свой бросок, отдохнуть пару минут – и снова на
учекоми. Второй, обливаясь потом и с тяжелой отдышкой, делает за это же
время 5…6 входов (!) и на следующем подходе берет отдых, чтоб к третьему
старту снова сделать свои 5…6 учекоми.

Ну, и кто будет техничней и постоянно наращивать скорость схватки на
соревновательном ковре? Считаю, что ответ очевиден (и так показывает
практика) – это будет парень, у которого выносливость позволяла сделать на
тренировках больше.

Хотя, количество МХ, помогающих выносливости, это генетически
предопределенная штука. Есть такое мнение, что если мать выносливая, то и
её ребенок будет выносливым. Митохондриальную ДНК по наследству мы
получаем от матери.

Для развития выносливости в кое-каких командах единоборцев, как основное
средство, использовали бег(!). То есть тренер гонял борцов по полчаса
кроссы, делая из них отличных бегунов с выносливыми ногами (сгибателями
бедра и голени). Руками работа шла по остаточному принципу, то есть
верхний плечевой пояс не работал в специфическом режиме единоборства. На
самом деле их хлеб – руки, спина, пресс, т.е. мышцы участвующие в борьбе.

На развитие выносливости за 3…4 месяца до главных стартов...Доступно только для пользователей
Прикрепления: 3907289.jpg(215.9 Kb)
 
mARIUSДата: Воскресенье, 17.02.2019, 19:23 | Сообщение # 22
Группа: Гости





А как лучше растить МИТОХОНДРИИ? например делать резко приседание за 1/2 секунды и отдохнуть 2...3 секунд и таких подходов на 30...40 минут, или приседать без пауз в течении 30 секунд,а потом сделать паузу в 7-10 минут. Но или лучше ориентироваться по "закислению", когда ноги становятся деревянными,то прекращать выполнение?)
 
dimaДата: Воскресенье, 07.04.2019, 12:54 | Сообщение # 23
Полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 24
Репутация: 5000
Статус: Offline
СК "База" выдали тренировочный формат развития выносливости у самбистов.
Это одна из сотен схем гиперплазии митохондрий в ГМВ у юношей.



Мезоцикл - специально-подготовительный.

В течении 60 дней цикла соблюдаем периодизацию (по тренировке выносливости):
Неделя 1. дважды в неделю гоним развитие выносливости минут на 30.

Неделя 2. выносливость тренируется в тонизирующем режиме (развиваем другие качества, которые отлично накладываются на след от тренировок митохондрий).

Тип тренировки: круговая.

Предшествующая часть занятия: отработка бросков.

Почему имеет смысл тренировать МХ у 12...13 летних мальчишек. Есть гипотеза, что именно в этом возрасте у ребят генетически открыты гликолитические МВ, которые через тренировки можно превратить в ОМВ (к сожалению, не насовсем).
 
StefatedayДата: Вторник, 16.04.2019, 05:29 | Сообщение # 24
Группа: Гости





Приветствую
Лишняя мышечная масса в единоборствах, понижает скоростно силовые возможности, ловкость и выносливость, приходиться тратить кислород на жизнь не нужной и неиспользуемой части тела. Кроме снижения физических возможностей. это залог проблем со здоровьем в будущем.

Тренироваться должны силовые, скоростно силовые возможности, силовая выносливость, силовая ловкость во взаимодействии различных групп мышц и организма в целом. А не отдельно изолированные мышцы. Таких движений в единоборствах нет, только у качков и некоторых больных.

Совместить занятия единоборством с бодибилдингом без понижения возможностей в единоборстве не возможно.
 
TimothyTuhДата: Четверг, 18.04.2019, 21:32 | Сообщение # 25
Группа: Гости





Пусть даже так. На основании каких исследований такие выводы (с контрольными и опытными группами, и прочими статистически значимыми данными). 

В видео показываю некоторые изолированные упражнения по причине биологических особенностей тренировки гипертрофии ОМВ и ГМВ. Но ведь многосуставные движения - это не изоляция. 

Как с точки зрения биологии тренировки развивать силу? На ковре с собственным весом - это верный подход, но физиологически не долгий. Но тогда как заставить увеличиваться количеству миофибрилл, избегая тем самым саркоплазматической гиперплазии. Ответ: стресс. Стресс от чего? От отказных повторов в интервале 20....40 секунды. Следствие стресса - гормоны, синтез и-РНК, строительство новых белковых структур, в том числе и миофибрилл и митохондрий. Значит - увеличение силы и выносливости соответственно. 

Ладно, это мы все знаем из трудов Я.М. Коца, Панина и А. Виру.

Скоростно-силовые качества.Это производная той же силы, только как педагогического качества. Чем сильнее МВ, тем больше оно разовьет скорость. Ее тренируют/изеряют через МАМ (макс.алактатная мощность). В этот момент даже анаэробный порог не наступает, как должна произойти остановка упражнения, значит работали ОМВ, АТФ и Кр. 

Лишняя мышечная масса? Если рассматривать человека как пробирку, тогда - да, все верно. Но в каких мышечных волокнах используется большее количество О2.
Подсказка - в тех, где много органелл, использующих его и только его.
Знаю, знаю, что вы знаете; это митохондрии. МХ - это электрофабрики МВ.

Где больше МХ? Верно - в окислительных МВ. Много ОМВ в спине, руках, грудных - это залог длительной работы на ковре. Значит, надо тренировать ОМВ. Конечно, все разбирающиеся в биологии тренировочной деятельности, все хотят чтоб ОМВ в нужных мышцах было 100%. Но так не бывает (в ногах их больше, чем в руках,к примеру. )
 
Tjurikov184Дата: Воскресенье, 21.04.2019, 18:50 | Сообщение # 26
Группа: Гости





ОМВ можно тренировать на ковре с партнером, причем длительное время: ведь всего-то тренировочный вес должен быть 20...40% (Селуянов, профессор, Табаков, ЗТР по самбо, Максимов МСМК по самбо). Но можно и этого же эффекта добиться и в тренажерном зале. Попутно, для соблюдения периодизации и сохранности эндокринки, - подкачивая раз в 7...14 дней в развивающем режиме и ГМВ + ПМВ, и ВПДЕ (#системаАбаджиева).

Движений нет в соревновательном поединке. Для этого есть специальная работа на ковре. А работа в тренажерке составляет всего 30 минут максимум.
Это видео (https://youtu.be/GvqjtvspK-U) отнюдь не руководство к решительным действиям, а рассказ об опыте. 
Кто-то не согласен со мной, а кто-то использовал и без меня все эти наработки (А. Челингарян; сборная РФ по дзюдо в еще 2001г.).
 
ReminderДата: Четверг, 09.05.2019, 09:00 | Сообщение # 27
Группа: Гости





тренажерка не мешает единоборцу. Мало кто понимает, но тут тренер рассказывает о развитии окислительных мышечных волокон, а не о гипертрофии гликолитических, которые не могут использовать кислород в принципе.
По факту, ГМВ нужны только тем ребятам которым надо перейти в другую весовую категорию.
Но тренировка ОМВ, где используются веса (и это тренер в видео не однократно сообщает) всего 20 до 40% от ПМ. Ну кто сможет гипертрофировать не нужные ГМВ такимим весами (напомню, что б был эффект в тренировке ГМВ надо использовать более 60%ПМ).
А тренировка ВПДЕ? Думаете ее вообще не надо?
Далее, ОМВ - там работа идет в статодинамическом режиме, где гликолиз запускается лишь в последение 5-10 сек работы.
Я думаю, не надо объяснять, в чем прелесть гипертрофированных ОМВ, единственных мышечных волокон (по классификации фермента ЛДГ сердечного типа)???
Это единственные мыш. волокна, которые могу работать долго за счет того же ЛДГс, используя кислород (разумеется черех митохондриальную массу)! Все хотят что б их было 100%. Здорово, что автор видео это понимает и своими словами пытается это донести до спортивного народа.

Хочешь быть вносливым в целевых мышцах - иди в качалку или ... используй биолоигечские принципы статодинамики на ковре, что у этого тренера было показано в прошлых видео.

Хочешь , что ббыли выносливыми икры (+ выносливость диафрагмы ) - иди и бегай. Ведь все хотят развить дыхалку. Сами того не зная, что дышать не может само мышечное волокно.
 
JasonricДата: Пятница, 17.05.2019, 17:53 | Сообщение # 28
Группа: Гости





Привет всем участникам форума!
Митохондрии – это органеллы живой клетки, в томчисле  и наших мышц, которые отвечают за
длительное энергообеспечение. Любая длительная работа происходит только за счет
активного функционирования митохондрий. 
Расскажите про комплексы упражнений, которые, как вы считаете,развивают выносливость через увеличение количества митохондрий.
 
JasonricДата: Пятница, 17.05.2019, 18:00 | Сообщение # 29
Группа: Гости





Привет еще раз всем участникам форума!
Как подготовить ребят-самбистов впредсоревновательный период, чтоб не вогнать невыносливых от природы вперетренированность.

Вопрос к автору видео - что ты делаешь.Ничего не понятно, хотяб напиши тут.
Это видос: 


От души , благодарю за темы!
 
dimaДата: Среда, 22.05.2019, 21:33 | Сообщение # 30
Полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 24
Репутация: 5000
Статус: Offline
Цитата Jasonric ()
Расскажите про комплексы упражнений, которые, как вы считаете,развивают выносливость через увеличение количества митохондрий.


Ответ от тренера #СамбоВподвале :

Привет, Jasonric!
Много про выносливость для самбо написано на сайте fitnesbaza.com. Но давай еще раз пройдемся по главным темам. В разработке очередности упражнений, их длительности,интенсивности психического и физического напряжения, а так же времени отдыха – я ориентируюсь на разработки и методические рекомендации профессора В.Н. Селуянова и его учеников В.В. Волкова, А.В. Антонова и других.

Уважаемый зритель ичитатель ), если я допустилкакую-либо неточность в теории или методике, то прошу выступить моим оппонентом в комментариях. Ничего личного – хочу, чтоб Ваши доводы были обоснованы с точки зрения биохимии, биоэнергетики и спортивной физиологии. Я обязательно пропущу через себя каждое Ваше слово.

Наука Адаптология в спорте, рекомендует для поддержания физической выносливости придерживаться следующих значений в выполнении упражнений:

Интенсивность: (психическое напряжение) 80%,
Вес: 20% или с весом собственного тела (но напряжение такое, будто работаем с 80% от ПМ);
Время 1 упражнения: не более 20 секунд или 6…10 движений (бросков);
Время отдыха между  упражнениями: более 60 секунд;
Количество подходов на одну группу мышц – от 5 до 30;
Количество раз в неделю  - от 2 до 6 раз в неделю;
Количество раз в день – 1…2 тренировки;
Количество мышечных групп, которые можно тренировать в один день: две, далеко расположенные друг от друга;
Симптомы того, что надо остановить упражнение: утомление и усиленная одышка. То есть отдохнул и пошел дальше пахать;
Совмещение с тренажерным залом: МХ утром, а качалка - вечером;
Длительность выхода на пик формы по выносливости (то есть удвоение количества митохондрий) - 30 дней; Длительность для 50% - растренированности по выносливости (если больше не тренировать  митохондрии) = до 3 недель;
Очередность в одной тренировке: Техника и тактика, тренировка МХ, тренировка на ОМВ и ГМВ (тренажерка). Но лучше делить по дням техника+выносливость и тренажерку. Ниже покажу примерное общеерасписание программы подготовки единоборцев в межсезонье и за 45…30 дней до главных соревнований (стр . 117-119 Максимов, Селуянов, Табаков)




Более детально - в моих видео на канале YouTube или при личной консультации, где могу по дням расписать программу

Такую тренировку уместно планировать и проводить в любом мезоцикле: хоть в начале тренировочного года, хоть перед соревнованиями, и уже тем более  - в межсезонье. Он подходит и для соревнующегося единоборца и для парня, который держит форму.
Объем упражнений, их интенсивность подобраны так, что вреда спортивной форме не будет; наоборот – улучшит выносливость и, возможно, прибавит незначительно в мышечной массе.
Прикрепления: 3261142.jpg(86.5 Kb) · 8381403.jpg(77.2 Kb)
 
Форум » Единоборства » Sambo MMA BJJ Judo Box forum » Как вы тренируете выносливость. (Выносливость по методике Селуянова?)
  • Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск:
Новый ответ
Имя:
Текст сообщения:
Код безопасности: