[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Форум » Единоборства » Sambo MMA BJJ Judo Box forum » Тренажерка и железо для единоборца (Какие используете способы для развития мышц)
Тренажерка и железо для единоборца
dimaДата: Суббота, 05.01.2019, 21:59 | Сообщение # 1
Полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 19
Репутация: 5000
Статус: Offline
Часть слышим диалоги двух лагерей.
Одни приводят факты, что качаться - это вред для единоборца, другие утверждают, что даже надо заниматься в тренажерном зале!
Одни говорят, что железо рубит на корню всех бойцовские качества, другие же за счет грамотной работы с свободными весами могут поднять как функциональные возможности, так и, к примеру, силу удара.

Давайте обсудим - где истина, а в чем - стоит разобраться еще глубже.
 
boriz_velaskesДата: Суббота, 05.01.2019, 22:15 | Сообщение # 2
Пионер
Группа: Проверенные
Сообщений: 7
Репутация: 30
Замечания: 0%
Статус: Offline
Лагерей много и без выдумок ведущего этого форума.

Периодизация  - вот на сегодня краеугольный камень, основа всех тренировочных процессов!
Я тренируюсь и борюсь на ковре. Утром, днем - ковер. Вечером - качалка, так по мнению тренера
лучше идет рост МВ.

Лично мне качалочка помогает развить выносливость, т.к. дальше (без ОМВ) - у меня потолок.
А так - гипертрофия ОМВ помогает его пробить в силовых показателях и в выносливости.
Я однозначно за железо в разумных пределахъ, мне не Олимпию выиграть. Мне - всего на ЧЕ взять приз.

Лично я читаю Иссурина и его БЛОКОВУЮ ПЕРИОДИЗАЦИЮ. Кажется толковый труд.
Хотя... после прочтения вижу, что много что совпадает с Селуяновскими методиками.
Хотя... чего-то не хватает. Хм.... чего же у Иссурина не хватает...

Автор форума, дерзай еще.
 
 
dimaДата: Суббота, 02.02.2019, 17:41 | Сообщение # 3
Полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 19
Репутация: 5000
Статус: Offline

Цитата
"...Лично я читаю Иссурина и его БЛОКОВУЮ ПЕРИОДИЗАЦИЮ. Кажется толковый труд. Хотя... после прочтения вижу, что много что совпадает с Селуяновскими методиками..."


По вопросу о блоковой периодизации Иссурина. 

Основная идея книги – развивать физические качестваспортсмена предлагается блоками. Хотя, навскидку, эти блоки то же самое, что и
мезоциклы по Матвееву. 

Блоковая периодизация предлагает на развитие силы условно 30дней, после чего включается следовой эффект. Далее - условные 30 дней на
развитие выносливости. Этот блок накладывается на следовой эффект от силовых
тренировок. Систематизированное наложение блоков на следовые эффекты от
предыдущих тренировок и дает в сумме – приобретение спортивной формы. 

Хотя и Селуянов В.Н. гораздо раньше Иссурина предлагал такуюконцепцию (следуя законам морфологии):
1 Создать "кость" 
2 Положить на кость "мясо" (мышечное волокно)
3 Накачать МВ до необходимых объемов
4 Сделать МВ необходимого качества (выносливым или сильным). 

На мой взгляд, блочная периодизация логичная, но в ней ненашлось места спортивной биологии, как это мы видели в Адаптологии Виктора
Николаевича. При помощи биологии Селуянов раскрывает те же самые вопросы, но
гораздо проработаннее и глубже.
Учитываются и суперкомпенсации каждой структурымышечного волокна: надо иметь ввиду, что мясо растет дольше, чем митохондрии
(МХ); МХ растут дольше, чем суперкомпенсация по гликогену. 



В общем, два качества одновременно тренировать сложно будет,а надо периодизировать или сочетать блочными периодами.
Прикрепления: 3972818.jpg(188.7 Kb)
 
boriz_velaskesДата: Суббота, 16.02.2019, 06:22 | Сообщение # 4
Пионер
Группа: Проверенные
Сообщений: 7
Репутация: 30
Замечания: 0%
Статус: Offline
Спрошу еще вот что. В какой последовательности можно проводить тренировки (по правилам,
разработанным наукой Адаптология). 

Еще интересует - есть такие единоборцы (или вообще, спортсмены), которым удалось переделать все
промежуточные и гликолитические МВ в ОМВ? Мне кажется, как только такое случается,
можно тренировать только ОМВ и ВПДЕ.
То есть схема, в соответствии с принципами В. Селуянова, будет такая:
1 неделя = тренировка ОМВ
2 неделя = тренировка ВПДЕ (отдых от недели 1)

Благодарю за ответ.
 
mARIUSДата: Воскресенье, 17.02.2019, 18:32 | Сообщение # 5
Группа: Гости





Мне кажется, статодинамику лучше делать раз в 2 недели, т.к. митохондрии после этой тренировки формируются за 10-21 день. Силовой тренировкой мы увеличиваем КОЛИЧЕСТВО миофибрилл, а статодинамикой "заселяем" эти миофибриллы митохондриями.
 
dimaДата: Воскресенье, 17.02.2019, 18:43 | Сообщение # 6
Полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 19
Репутация: 5000
Статус: Offline
Цитата boriz_velaskes ()
В какой последовательности можно проводить тренировки (по правилам,разработанным наукой Адаптология)


Отвечает ведущий сайта fitnesbaza.com:

Можно соблюдать следующие принципы.
Сначала тренировать МХ, после них можно ГМВ.
Сначала ГМВ, потом ОМВ.
Сначала МХ, потом ВПДЕ
Такие тренировки лучше разбивать на отдельные занятия в течение дня. Например,
утром в борцовском зале тренируем МХ интервальным методом "10х10", а вечером в
тренажерном зале на штанге по правилам бодибилдинга.

Цитата boriz_velaskes ()
есть такие единоборцы (или вообще, спортсмены), которым удалось переделать всепромежуточные и гликолитические МВ в ОМВ? Мне кажется, как только такое случается,
можно тренировать только ОМВ и ВПДЕ.
То есть схема, в соответствии с принципами В. Селуянова, будет такая:
1 неделя = тренировка ОМВ
2 неделя = тренировка ВПДЕ (отдых от недели 1)


ответ от СК "База":

Если спортсмен, не генетический одарённый "мутант", то со всеми группами мышц это
сделать не реально, т.к. это ОГРОМНЫЙ объем тренировочной работы, и тут не
ограничиться даже двумя тренировками в день по 1,5 часа каждая.

Одна группа мышц должна тренироваться около 50…60 дней подряд, трижды в день, в
режиме 10 х 10. Кого-то из высоко подготовленных бойцов эта схема не пробирает, то
спортсмен вынужден сидеть на "спринт-интервальном" методе, где увеличено количество
повторений или кругов. То есть режим может быть не 10х10, а 10х15 или 15х15.

Только так ГМВ (они же быстрые волокна) становится почти на 100% окислительным за
счет гиперплазии митохондрий.

При этом надо понимать, что быстрые МВ, став окислительными через наращивание на
себе максимального количества МХ – не превращаются в медленные! Количество
медленных МВ (изначально выносливых) задано генетически, от рождения. Передатчик
наследственной информации о выносливости является мать.

Борцухе надо чтоб только МВ верхнего плечевого пояса были максимально
выносливыми, а в ногах допустимо разное (равное) соотношение ОМВ и ГМВ. Ведь в
БЖЖ ты ушел в партер и о выносливости ног уже не заботишься.

Кстати, в один день при необходимости возможно сочетать работу на увеличение
выносливости в ГМВ (утренняя тренировка) с тренировкой ВПДЕ методом максимальных
усилий (вечернее занятие). Такая вечерняя тренировка не вызывает излишнее
закисление (т.к. работа на ВПДЕ идет на 1…3 повтора с длительным отдыхом) и не
помешает росту МХ.


Небольшая подсказка, если что: 
Прикрепления: 9054639.jpg(38.6 Kb)
 
dimaДата: Суббота, 23.02.2019, 14:00 | Сообщение # 7
Полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 19
Репутация: 5000
Статус: Offline
Цитата mARIUS ()
Мне кажется, статодинамику лучше делать раз в 2 недели, т.к. митохондрии после этой тренировки формируются за 10-21 день.


Ответ от СК "База":

Реплика: "Статодинамику надо делать раз в 14 дней".
1. Я на лекциях услышал от последователей Селуянова разные версии. И теперь прихожу к выводу и даже так тренируюсь - развивающие тренировки на СтД на одну и ту же группу мышц делаю дважды (!) в неделю.
Но делаю хитро.
СтД  на одну мышечную группу можно делать до 4...6 суперсерий (ну Вы знаете схему, 1 суперсерия 3...5х30, с отдыхом между походами до 30...40 сек, и отдыхом между с/сериями до 7....10 минут), так вот - первые 2...3 с/серии я делаю в первый день недели, оставшиеся 2...3 серии - делаю через два...три дня. Суть в том, что за неделю я насобираю необходимые  4...6+ рабочих подходов. Да, можно кричать, что это не правильно. Но по факту, оказывается, мой организм реагирует ростом именно так.

2. По вопросу раз в 14 дней. Это вопрос скорости восстановления - что получили генетически от родителей, вернее от матери, тк. носитель генетический информации по выносливости именно мать. У кого-то суперкомпенсация по МФ в ОМВ происходит за 10 дней, у кого-то и за 20 дней. Все ИНДИВИДУАЛЬНО.

Цитата mARIUS ()
Силовой тренировкой мы увеличиваем КОЛИЧЕСТВО миофибрилл, а статодинамикой "заселяем" эти миофибриллы митохондриями.


Не верно, в чем-то вы путаете!
 Статодинамикой увеличиваем число (гиперплазия) МФ в окислительных МВ. 
Потом  тренировками  низкой интенсивными увеличиваем МХ в окислительных МВ, бонусом капилляризацию улучшаем стой целью,  чтоб О2, будучи уже в крови, лучше доставлялся к митохондриям (т.к. только они могут утилизировать его для выработки АТФ) + продукты распада больше выводились.
 
Dragon Fly 2001Дата: Среда, 10.04.2019, 10:37 | Сообщение # 8
Группа: Гости





Привет народ.
Если тренировать, например, спину, грудь, руки, пресс только статодинамикой,
развивая ОМВ, большой период времени ( скажем так 2-З года).

Возможно нарастить много мяса в ОМВ: быть в отличной физической форме, по силе и быть
выносливым?
 
dimaДата: Среда, 10.04.2019, 23:49 | Сообщение # 9
Полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 19
Репутация: 5000
Статус: Offline
Цитата Dragon Fly 2001 ()
Если тренировать, например, спину, грудь, руки, пресс только статодинамикой,развивая ОМВ, большой период времени ( скажем так 2-З года).

Возможно нарастить много мяса в ОМВ: быть в отличной физической форме, по силе и быть
выносливым?


Здравствуйте, Dragon Fly 2001! 

Можно прикинуть!

Обычно в мышцах верхней части тела у нас 70% ГМВ, 10% ПМВ и 20%МВ.
Это очень часто встречающаяся композиция у физкультурников. Пусть за З года
вам удастся гипертрофировать ОМВ в 2 раза. То есть прибавили около 20% в
общей мышечной массе. Мне кажется, что-то не большой прогресс!

Предлагаю грамотное решение. 
Наряду с упражнениями на гипертрофию ОМВ
будем делать упражнения на митохондрии в БМВ. Тогда ПМВ и часть ГМВ можно
переделать в ОМВ. На выходе их будет не 20%, а даже 50%. 

Такое почти 2-х увеличение количества ОМВ даст уже не 1/5 к общей массе, а 50%.
 
Форум » Единоборства » Sambo MMA BJJ Judo Box forum » Тренажерка и железо для единоборца (Какие используете способы для развития мышц)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:
Новый ответ
Имя:
Текст сообщения:
Код безопасности: